汗青（前京东产品负责人，现在给自己打工，
写《青陈》（关于“广义科技与产品文化”的newsletter），也喜欢做ai 绘画和ai 摄影创作。）
汗青年过三十，厌倦了单一重复、少有热情的工作，在四年前离开了以前工作的互联网大厂。他说在此之前，他已经很多年没有找到特别有热情的事情做，但是最近找到了，是人工智能带来的。
我发现我用完全不一样的方式再去创作的时候，会有一种很轻盈的感觉。因为以前的我，不管是自己做美术的创作，还是上班的时候做技术方面的工作，你都要花相当一部分的精力，但现在很容易。所以，我觉得我挺相信一句话的，人工智能很有可能带来一种生产力上的平权。
汗青
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你大概是从什么时候开始对人工智能关注，开始对它有好奇心的？
汗青：我最早注意到人工智能应该是因为电影。在2000 年前后，因为《黑客帝国》。就是意识到这个世界上有这么一回事儿。那个时候我十四、十五岁，也不是特别理解，就觉得是一个挺新鲜的玩意儿，跟着电影里面瞎兴奋。
从当时到现在，您认识这个事情的过程大概是什么样的？
汗青：我觉得可以总结成几个阶段。因为我自己小的时候是学美术的，我6 岁就开始学画画，后来学设计，所以对这种文艺的东西都比较感兴趣，电影看得就比较多，所以一开始是一个纯粹的兴趣驱动。
然后这件事特别讽刺的是说，我大学毕业开始进入互联网公司工作之后，它变成一个很工作驱动、很专业驱动的事情。
因为在我的记忆里，互联网大概是从2008、2009 年开始，就一直在提人工智能。那个时候对我个人来说，认识人工智能这件事情就有些功利了。因为你其实是为了一些工作上的事去了解它，举个例子，我前后待过两个比较大的互联网公司，我们在琢磨的都是人工智能怎么能更好地卖货，怎么做生意，怎么做客服。在行业里面，我们关注的都是这个东西怎么能起到一个作用，在商业上产生更好的价值。
第三个阶段我觉得其实是从去年开始的，大概2022 年初的时候，我又重新回到了那个兴趣驱动的状态。但是这种兴趣的驱动又跟小的时候那种离得比较远的兴趣不太一样。现在就是，创业也好，自己写东西也好，我都开始慢慢地把人工智能的工具用起来了，直到最近，我甚至把自己的项目都往这方面去转，做了一些依靠人工智能的绘图、影像制造等。
在我自己个人的社交媒体上，我打算持续地用ai 去创作。对我来说这挺有趣的。因为从最早的孩童时期的那种纯粹的兴趣，到上班了之后转成一种功利的工作，那时候说实话我其实有点反感。因为都是听说一些资本在做这个东西，或者是因为公司的安排，有的时候你没那么相信它，但你必须得去对这个东西有一个特别夸张的吹捧。所以，实际上进入第三个阶段，对我的改变还挺大的。
汗青
这种改变是什么样的呢？
汗青：我觉得到了现在这个年龄，我还能对一个新事物这么的兴奋，其实是很久都没有找到的一种状态了。就是在我们创作最频繁的时候，几乎就不睡觉了。我重新认识到自己还没有完全对一个事物失去热情。
其实我是在互联网行业里面卷了10 年了，我也10 年没有对一个事物这么有热情了。我们这一代人，尤其是在互联网行业工作的这一波80 后的画像还是挺明确的。就是赶上了这一波的浪。但是到了2020 年左右，集体会有一个疲态。因为行业也在往下走，自己也可能进入到中年。你会卷得没有激情，会变得麻木。
而且，我发现我用完全不一样的方式再去做创作的时候，会有一种很轻盈的感觉。因为以前的我，不管是自己做美术的创作，还是上班的时候做技术方面的工作，你都要花相当一部分的精力，但现在很容易。所以，我觉得我挺相信一句话的，人工智能很有可能带来一种生产力上的平权。
好多人都说你可能会被什么ai 替代掉，我一直都不这么看的原因就是我自己最近这种很有意思的创作状态。我发现其实你脑子里那个东西—你的想法，你的灵感，你在这个阶段的热情—才是最重要的。
是，但是其实在大公司里边，它的状况跟传统的、小体量的公司相比起来是不是不太一样。人工智能会什么时候冲击到这些岗位，你会有感知吗？
汗青：这种替代就不用等了，冲击早就到了。其实我跟你说个简单的事儿，特别有意思，一个小事。就是我们今天打开一个购物的 app 上都会有各种各样的图，可能它会给你推荐一个活动或者品牌，我以前所在的公司在京东大概从2017 年左右，这样的图片就根本不需要设计师去设计了，它完全都是机器自己吐出来的。在我的认知里面，还有的电商，可能还会更早一点，2016 年开始就在推这个事情了。
所以从大厂从业者的角度来说，我们这种危机感要早得多。因为比如刚才所说的这个功能，原来可能我一个团队下面至少有两三个小组专门做这件事情，但是在那几年，我印象特别清楚，我们整个的编制在这块就没有了。今天我们想在手机app 上卖一件衣服，一开始它的那个推荐图是一个黄色的背景。机器可以做到什么？机器可以做到说一旦它上线了一个小时之后，发现数据不好，可以自动地更换颜色、构图、版式。这些事情靠人的运营是根本做不到的。
所以像类似这样的变革，在互联网公司里，其实机器早就开始在替代人的工作了。在未来，我觉得这个一定是越来越夸张的，所以在这一点上我觉得不用顾忌得太保守。总的来说我觉得未来大厂的人数，尤其现在结合了经济本身的一个走势，这些公司的预算都在做缩减，从人数的角度来说，一定会慢慢地变得更精炼，但是这不意味着人完全被替代。还是我之前那个观点，由于还是需要有人在上面去把控方向，把控整个东西的调性，但是执行层面的岗位和工作毋庸置疑地会被大幅的缩减，这可能是我大概的一个判断。
监制：佟宇 / 统筹、编辑：李祺 / 采访、撰文：晏文静 / 摄影：付酉 / 妆发：vivi / 摄影助理：蘇澤彬、六一